Flat-tax, Impôt

Prélèvement forfaitaire unique : la déclaration d’impôt permet de refuser la flat tax via la case 2OP.

Le prélèvement forfaitaire unique (PFU) alias « flat-tax » est mis en place depuis l’an dernier. Ce nouveau système d’imposition concerne la plupart des produits bancaires et s’avère complexe tout en profitant principalement aux contribuables particulièrement aisés. Les personnes les plus modestes et notamment ceux non imposables paraissent non concernés par cette réforme et peuvent heureusement rester sous l’ancien régime qui est plus favorable pour eux. Pourtant, il leur faudra être très vigilant! En effet, tous les français sont assignés au prélèvement forfaitaire unique par défaut. De fait, la majorité des français vont subir le prélèvement forfaitaire unique s’ils ne font rien et donc payer un impôt trop élevé… même ceux non imposables! Pour éviter ça, il faudra prendre le temps de cocher une nouvelle case bien cachée sur la déclaration d’impôt 2020. On fait le point en détail et je vous invite à partager l’information rapidement car toute personne avec un placement bancaire est concernée.

Sommaire

  • C’est quoi la flat-tax? Quels placements sont concernés par le prélèvement forfaitaire unique sur la déclaration fiscale?
  • Quand est ponctionnée la flat-tax? Comment l’annuler dans la déclaration d’impôt 2020?
  • Il faut cocher la case 2OP lors de la déclaration d’impôt 2020 pour annuler le prélèvement forfaitaire.
  • Quel est le montant du crédit d’impôt restitué si je coche la case 2OP pour annuler le prélèvement forfaitaire unique? Voir la case 2CK.
  • Faut-il choisir le prélèvement forfaitaire unique ou rester sous l’ancienne fiscalité?
    • 1- Si vous êtes non imposable : le prélèvement forfaitaire unique vous pénalise; vous pouvez être remboursé.
    • 2- Les contribuables dans une tranche d’imposition à 14% doivent aussi faire la démarche pour refuser le PFU.
    • 3- Les français dans une tranche d’imposition de 30% ou plus doivent prendre le temps de faire des calculs pour savoir s’il faut accepter la flat-tax ou non.
  • Prélèvement forfaitaire unique ou imposition au barème via la déclaration : le meilleur choix selon chaque placement.
    • 1- Dividendes d’actions (compte-titres, parts sociales) : le PFU attractif si la tranche d’imposition est de 30% ou plus.
    • 2- Livrets B, CAT, Obligations logées sur un compte-titre… : PFU avantageux dès 30%.
    • 3- Plus-value suite à cessions de titres : vérifiez la durée de détention car le PFU peut devenir obsolète même sur les plus grosses tranches fiscales.
    • 4- Assurance-vie, PEL, CEL etc…. faut-il choisir le prélèvement forfaitaire unique?
  • Bilan : faut-il cocher la case 2OP dans la déclaration d’impôt 2020 pour annuler la flat-tax?

C’est quoi la flat-tax? Quels placements sont concernés par le prélèvement forfaitaire unique sur la déclaration fiscale?

Le prélèvement forfaitaire unique est un nouvel impôt qui touche la plupart des placements bancaires. Vous êtes concerné si vous possédez une assurance-vie, un compte-titres, un livret bancaire fiscalisé, un PEL, des actions, obligations, etc… Beaucoup de banques imposent la souscription à des parts sociales qui sont alors logées sur un compte-titres; produit concerné par le prélèvement forfaitaire unique. De fait, la majorité des contribuables français doivent lire cet article.
Avant, ces placements étaient imposés lors de la déclaration d’impôt en N+1. Chacun subissait alors une fiscalité qui lui était propre comme nous allons le voir mais le traitement via la déclaration d’impôt avait le mérite de faire en sorte que les personnes imposables ne payaient rien.
Depuis, l’Etat a mis en place la flat-tax qui consiste à ponctionner 12.8% au titre de l’impôt sur le revenu; ce choix fiscal s’ajoute au précédent et le contribuable peut choisir entre l’ancien système et le nouveau. Cependant, ces 12.8% sont pris immédiatement car le prélèvement forfaitaire unique devient la norme. Autrement dit, tout le monde a déjà payé 12.8% et ceux qui veulent rester sous l’ancien système vont devoir remplir une case sur la déclaration d’impôt 2020.

NB : Le PFU est en réalité de 30% mais comprend 17.2% de prélèvements sociaux qui sont pris dans tous les cas (au prélèvement forfaitaire unique ou dans la déclaration d’impôt). Il faut donc s’attarder uniquement sur la partie « impôt sur le revenu » qui est de 30%-17.2% soit 12.8% au prélèvement forfaitaire unique.

Quand est ponctionnée la flat-tax? Comment l’annuler dans la déclaration d’impôt 2020?

Le problème du prélèvement forfaitaire unique est qu’il est pris immédiatement par les établissements bancaires. A chaque fois que vous faites un rachat sur des placements concernés ou que des revenus sont versés, la banque retient immédiatement les 30% correspondant à la flat-tax. C’est donc un impôt qui a été pris au fil de l’eau pour tout le monde.

Exemple

Mr Corrigetonimpôt reçoit 100 € de dividendes sur son compte-titres.
La banque va immédiatement retenir 30% (12.8% d’impôt et 17.2% de prélèvements sociaux) du montant gagné par le contribuable soit 30 €.

Les contribuables ont donc déjà payé la flat-tax sans avoir pu choisir. On peut noter deux exceptions : les plus-values lors des cessions d’actions et les revenus d’assurance-vie. Pour ceux deux supports, le PFU sera pris lors de la déclaration d’impôt 2020 des revenus 2019. Pour autant la problématique est la même : si la case n’est pas cochée, la flat-tax sera prélevée même pour les non imposables. Voir : assurance-vie et flat-tax : comment ça marche?

On se rend donc bien compte que la norme impose ce nouvel impôt. Il reste possible de le refuser comme promis par le gouvernement mais cela va nécessité une action de la part des contribuables. C’est lors de la déclaration d’impôt 2020 des revenus 2019 qu’il sera possible de cocher une case pour refuser le PFU appliqué sur les revenus 2019. Le fisc remboursera alors les 12.8% via un crédit d’impôt (les 17.2% étant tout le temps à payer) et appliquera l’imposition selon l’ancien système.

Il faut cocher la case 2OP lors de la déclaration d’impôt 2020 pour annuler le prélèvement forfaitaire.

Le prélèvement forfaitaire a été pris l’année passée. Pour l’annuler, il faudra cocher la case 2OP lors de la déclaration d’impôt réalisée en mai.

Exemple

Mr Corrigetonimpot lit cet article. Il se rend compte qu’il faut annuler le PFU pris en 2019 pour obtenir un remboursement car il est non imposable.
Lors de la déclaration d’impôt faite en mai 2020, il cochera la case 2OP. Le fisc remboursera le trop pris via un crédit d’impôt.

La case figure tout en bas du bloc présentant les cases numéros 2 dans la rubrique « revenus des valeurs et capitaux mobiliers » (juste après toutes les cases similaires à l’imprimé fiscal unique envoyé par la banque). C’est celle avec la mention : « Vous optez pour l’imposition au barème de l’ensemble de vos revenus et gains mobiliers, cochez la case – 2OP« .

La case n’est pas cochée à l’avance, c’est au contribuable d’être averti et de penser à la cocher si c’est intéressant pour lui. Nous allons voir que c’est le cas pour la majorité des personnes modestes et non imposables.

Attention, le fait de refuser la flat-tax vous permet aussi d’avoir la CSG déductible. Pour cela, il faudrait rayer le montant de la case 2CG et le remettre dans la case 2BH juste en-dessous. En effet, le prélèvement forfaitaire unique ne permet pas la CSG déductible et le fisc a donc mis les revenus en 2CG (non déductible). En refusant le PFU, vous avez le droit à la CSG déductible et il faut alors que la somme passe en 2BH.

Quel est le montant du crédit d’impôt restitué si je coche la case 2OP pour annuler le prélèvement forfaitaire unique? Voir la case 2CK.

Pour savoir le montant d’impôt pris via le PFU, inutile de vous lancer dans des calculs savants. Le montant du crédit d’impôt restitué si vous cochez la case 2OP dans la déclaration d’impôt (donc qui correspond au prélèvement forfaitaire qu’on vous a pris l’an passé) est déjà indiqué par le fisc. Vous le trouverez en case 2CK. Cela vous permettra de voir rapidement l’impact en cochant ou non la case. Vous pouvez aussi faire simplement 2 simulations sur « impôt.gouv » pour trouver la meilleure solution.

Exemple

Mr Corrigetonimpot constate que le montant de 150 € est indiqué en case 2CK. Cela signifie qu’il a payé 150 € d’impôt au PFU l’an passé. S’il coche la case 2OP, les 150 € indiqués lui seront rendus en crédit d’impôt. Bien entendu, il devra faire une simulation pour vérifier si cela ne fait pas augmenter la fiscalité via la déclaration d’impôt car en annulant le PFU, les revenus sont soumis au barème de la déclaration après abattements.

Si la flat-tax provient de revenus d’assurance-vie ou de plus-value, cette astuce ne marche pas. Il faut alors faire deux simulations en cochant ou non la case pour voir la meilleure solution. Maintenant que nous avons vu comment l’annuler, il reste à savoir dans quelle situation le PFU est plus intéressant.

Faut-il choisir le prélèvement forfaitaire unique ou rester sous l’ancienne fiscalité?

Cette question est particulièrement technique. Le problème est que la fiscalité habituelle va dépendre de la tranche d’imposition (qui peut être de 0%, 14%, 30%, 41% ou 45% pour les plus aisés; la tranche à 11% apparaît pour les revenus 2020 seulement) mais aussi des placements financiers car certains bénéficient d’abattements spécifiques. Pour autant, je peux distinguer plusieurs cas pour que chacun s’y retrouve. Je présente ici le calcul « habituel » permettant de choisir entre prélèvement forfaitaire unique et l’imposition dans la déclaration d’impôt.

1- Si vous êtes non imposable : le prélèvement forfaitaire unique vous pénalise; vous pouvez être remboursé.

Dans l’optique où vous ne payez pas d’impôt (je parle ici des personnes non fiscalisée avant imputation des réductions/crédits d’impôt), la solution est très simple. Le PFU vous pénalise totalement et ne sera jamais le bon choix quelque soit le placement bancaire.

Exemple

Mr Corrigetonimpôt a perçu 100 € de revenus via des placements bancaires.
1- Imposition au PFU : Mr paie 12.8% d’impôt et 17.2% de prélèvements sociaux soit 12.8 € + 17.2 € = 30 €.
2- Imposition selon l’ancien régime : les 100 € sont imposés lors de la déclaration d’impôt avec une tranche d’imposition de 0%. L’impôt est toujours nul et les 17.2% restent à payer.

Mr doit cocher la case 2OP pour avoir un remboursement des 12.8 € pris l’année passée.

Autrement dit, le PFU engendre 12.8% de fiscalité contre 0% auparavant. Il faudra absolument cocher la case 2OP lors de la déclaration d’impôt pour refuser le PFU et obtenir un remboursement via crédit d’impôt.

2- Les contribuables dans une tranche d’imposition à 14% doivent aussi faire la démarche pour refuser le PFU.

Pour la suite des conseils, l’affaire se corse car il va falloir connaître votre tranche marginale d’imposition (14%, 30%, 41% ou 45%). Il faut utiliser le simulateur « impôt.gouv » ou prendre connaissance des tranches ici : Calcul rapide de l’impôt.
Sachez que la plupart des contribuables ayant des revenus « normaux » sont dans une tranche à 14%. Bonne nouvelle, le conseil est alors le même que précédemment. La flat-tax pénalise les personnes dans une tranche fiscale à 14%; il faut absolument cocher la case 2OP pour l’annuler et être remboursé. Je détaille ci-après les calculs puisqu’il parait surprenant à première vue que le PFU de 12.8% soit moins intéressant que la tranche à 14%… c’est pourtant le cas.

NB : Pour les puristes, un seul cas très rare existe amenant le PFU à être meilleur que la tranche fiscale à 14%. C’est le cas des personnes faisant un rachat sur un contrat d’assurance-vie après 8 ans ET dont les intérêts imposés dépassent l’abattement de 4600/9200 €. En plus d’être rarissime, ces personnes ont normalement opté pour le PFL de 7.5% au lieu de la tranche à 14% ET au lieu du PFU à 12.8%; elles doivent donc aussi réfuter le PFU pour leurs autres revenus.

3- Les français dans une tranche d’imposition de 30% ou plus doivent prendre le temps de faire des calculs pour savoir s’il faut accepter la flat-tax ou non.

Si vous êtes dans la troisième catégorie soit un salaire élevé vous amenant dans une tranche fiscale à 30% ou plus, il n’existe pas conseil immédiat. Chacun va devoir étudier sa situation pour savoir si le prélèvement forfaitaire unique vaut le coup ou s’il faut cocher la case 2OP. Bien que le PFU soit très attractif pour les contribuables très aisés et fortunés (41% ou 45%), il peut arriver que ça devienne un mauvais choix. La difficulté vient du fait suivant : si vous choisissez le prélèvement forfaitaire unique, la flat-tax de 30% va s’appliquer à tous les revenus concernés.
Le fait que la flat-tax va être prise sur tous vos revenus bancaires peut s’avérer pénalisant car pour certains, l’imposition à la tranche fiscale était meilleur. Cela vient du fait que les revenus de certains placements subissaient des abattement avant imposition dans la déclaration des revenus. Avec le PFU, aucun abattement n’est possible et tous les revenus subissent 30%. Il faut donc étudier la fiscalité exacte avant/après pour chaque placement.

Prélèvement forfaitaire unique ou imposition au barème via la déclaration : le meilleur choix selon chaque placement.

Afin que les personnes ayant une tranche fiscale de 30% ou plus puissent faire le bon choix (et que les personnes à 14% comprennent pourquoi il faut annuler le PFU), je vous propose plusieurs tableaux présentant le taux de fiscalité exact après abattements. La flat-tax est toujours de 30%; l’imposition dans la déclaration présentera 17.2% de prélèvement sociaux associés à une fiscalité selon la tranche fiscale après des abattements. Il faut faire ce travail pour chaque produit bancaire. Je présente rapidement les règles avant d’exposer les tableaux finaux. Pour plus de détail, j’ai expliqué chaque calcul ici : comment marche la flat-tax?

1- Dividendes d’actions (compte-titres, parts sociales) : le PFU attractif si la tranche d’imposition est de 30% ou plus.

Les revenus des actions et parts sociales subissent un abattement de 40% avant de passer dans votre tranche d’imposition. De plus, la CSG de 6.8% est déductible en N+1 ce qui ne sera pas le cas au PFU.

Dividendes : imposition via la déclaration d’impôt ou au prélèvement forfaitaire unique?

Le meilleur choix apparaît en vert. Pour les revenus des actions et parts sociales, la fiscalité actuelle est mieux pour les personnes non imposables et à 14% (case 2OP à cocher). Pour les autres, le PFU devient plus attractif.

2- Livrets B, CAT, Obligations logées sur un compte-titre… : PFU avantageux dès 30%.

Les intérêts produits par les obligations (coupons) logés sur un compte-titres ne bénéficient pas d’abattements. Idem pour les livrets B, les CAT…. Ils subissent la tranche fiscale et bénéficient de la CSG déductible en N+1.

Coupons : imposition via la déclaration d’impôt ou au prélèvement forfaitaire unique?

NB : Dans un tel cas, les personnes dans la tranche à 14% gagnent en réalité 0.2% en optant pour le PFU ce qui va à l’encontre de mon conseil initial. Je déconseille malgré tout fortement le PFU car vous prenez le risque de fiscaliser un autre revenu de placement à la flat-tax qui peut entraîner une hausse fiscale importante par ailleurs alors que le gain est ici très minime.

3- Plus-value suite à cessions de titres : vérifiez la durée de détention car le PFU peut devenir obsolète même sur les plus grosses tranches fiscales.

Si vous vendez des titres, l’imposition se fera au barème selon la tranche fiscale. Cela étant, un abattement de 50% a lieu si vous possédez les titres depuis plus de 2 ans et il passera à 65% après 8 ans. De fait, le PFU devient inefficace si vous les possédez depuis longtemps.

Plus-value de moins de deux ans : imposition via la déclaration d’impôt ou au prélèvement forfaitaire unique?

Plus-value entre 2 et 8 ans : imposition via la déclaration d’impôt ou au prélèvement forfaitaire unique?

Plus-value de plus de 8 ans : imposition via la déclaration d’impôt ou au prélèvement forfaitaire unique?

On commence a voir apparaître le problème. Une personne ayant vendu des titres datant de moins de deux ans doit prendre le PFU dès que sa tranche fiscale atteint 30%. En revanche, si elle vend aussi des titres de plus de 8 ans, le prélèvement forfaitaire est pénalisant. Il est impossible de dissocier, il faudra prendre le PFU pour tout ou le refuser totalement.

4- Assurance-vie, PEL, CEL etc…. faut-il choisir le prélèvement forfaitaire unique?

Je pense que vous avez saisi la problématique. Pour chaque placement, il faut identifier les abattements applicables avant imposition à la tranche fiscale puis comparer au PFU de 30%. Je ne vais pas détailler chaque placement mais je suis disponible en commentaire pour répondre aux questions sur un produit spécifique. Pour l’assurance-vie, j’ai expliqué le schéma ici : assurance-vie et fiscalité – faut-il choisir le prélèvement forfaitaire unique, le taux d’imposition ou le prélèvement libératoire?
Concernant le PEL ou le CEL, c’est encore pire car les intérêts sont souvent exonérés d’impôt sur le revenu. Via la flat-tax, ils sont fiscalisés à 12.8% alors qu’en l’annulant, la fiscalité passe à 0% pour tout le monde. Une fois encore, même pour les contribuables très aisés il devient très intéressant de cocher la case 2OP pour récupérer les 12.8% pris à tort via le PFU.

Bilan : faut-il cocher la case 2OP dans la déclaration d’impôt 2020 pour annuler la flat-tax?

Pour conclure, je peux seulement avancer deux conseils simplement :

1- Les contribuables non imposables ou dans une tranche d’imposition à 14% doivent absolument cocher la case 2OP pour réfuter le prélèvement forfaitaire unique et être remboursé.
2- Au-delà, il suffit de regarder le tableau concerné ci-dessus si vous avez un seul type de revenus bancaires. Si le PFU est meilleur, ne faites rien; s’il ne l’est pas, cochez la case 2OP.

Dès lors que vous cumulez plusieurs revenus bancaires, le choix peut devenir cornélien. Si les tableaux de chaque revenu présentent toujours le même choix, cela reste très simple : il suffit d’opter pour la fiscalité pointée du doigt.

Exemple

Mr Corrigetonimpôt est dans une tranche fiscale à 30% et a eu des dividendes, des cessions d’actions de moins de 2 ans et a fait un rachat sur une assurance-vie ouverte il y’a 3 ans. Il se rend compte que pour chaque placement, le PFU est le meilleur choix. Il peut donc ne pas cocher la case pour rester au PFU et refuser l’imposition selon la déclaration d’impôt.

En revanche, dès lors que les tableaux mettent en avant des choix différents, la réponse est très compliquée. Il faut alors se faire accompagner par un professionnel ou faire les calculs détaillés de chaque impôt à l’euro près. La solution est d’utiliser le simulateur « impôt.gouv » et de faire deux tests : un en cochant la case 2OP et un autre en ne faisant rien. Cela vous permettra de savoir s’il est mieux de prendre la flat-tax pour tous vos revenus ou d’être imposé selon le barème fiscal. Impossible de choisir le PFU uniquement pour le placement qui vous arrange!

Pour être complet, sachez que le refus du PFU permet de réduire l’impôt mais peut faire augmenter le revenu fiscal de référence et le taux pris à la source. La hausse du taux n’est pas un problème car le gain en impôt est plus intéressant et le trop pris via le taux sera rendu. En revanche, la hausse du revenu fiscal de référence peut amener certains retraités à perdre des aides. Je vous invite à vérifier que votre revenu fiscal ne vous permet pas des exonérations avant de réfuter le PFU : Revenu fiscal de référence : à quoi ça sert?

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97 Commentaires
  1. DURET Guy

    Bonjour, J’ai lu tous les messages qui vous ont été adressés et, selon vos réponses j’en déduis :
    I° ne pas cocher la case 2OP et opter pour la Flat Tax est perdante selon le montant du revenu imposable soit
    un individu ayant un revenu imposable 2019 de 27 519 et des revenus financier de 12500 son impôt sera de :
    27519-9964 x 14% = 2 457 + 12 500 x 30% = 3 750 = 6 207
    Par contre, s’il coche la 2OP son impôt deviendra : 27519 – 9964 x 14% = 2 457
    12500 x 30% = 3 750
    reprise de la csg déductible 12500 x 6.8% = – 850
    total 5 357
    donc pour être bénéficiaire dans dans pratiquement tous les cas (dividendes à 40% d’abattement, délais de possession de titres de placement et autres) d’avoir un revenu qui soit proche des 30% . Ai-bien tiré profit de vos explications ?……
    Cordialement GD

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      En fait cela dépend des revenus financiers. Sur certains, il y’aura un abattement de 40% avant intégration dans le revenu imposable (dividendes, parts sociales) ou un pourcentage différent (plus-value). Sur d’autres, une fiscalité à part (ass-vie, PEA). sur d’autres, exonérés (livret A) et sur d’autres, pas d’abattement. La difficulté est là, selon chaque placement, c’est différent. Dans votre exemple, c’est un revenu sans abattement. Par contre, vous calculez 12500*30% via la case 2OP ce qui intègre 17.2% de prélèvements sociaux. Il faut aussi intégrer ces 12500*17.2% dans le premier cas pour comparer.
      Cordialement.

  2. Michel

    Si je refuse le PFU et coche la cas 2OP, donc je prends l’option du barème progressif.
    Est elle annuelle ou pour 3 ans comme j’ai lu quelque part?
    Merci de vos conseils

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Où avez-vous vu cette histoire de 3 ans???
      Cordialement.

  3. Dado

    Bonjour,
    J’ai une autre question : le fait d’accepter le PFU, et de ne pas demander de dispense de l’avance de 12.8 %, permettront-ils de ne pas augmenter le RFR et le RNI ? pour l’année 2020 ?
    d’avance merci pour votre réponse

  4. Dado

    Bonjour et un grand merci pour votre aide apportée à tous
    je vais bientôt toucher un boni de liquidation de 19800 euros, si j’accepte le PFU, les 12.8 % représentant 2535 euros seront payés de suite, ainsi que les 17.2 %, il me restera donc 13 864 euros net d’impot ?
    mes revenus salaires pour 2019 s’établiront à 24000 euros, moins les frais réels, il restera 21500 euros. Si je ne coche pas la case, j’aurais un Revenu fiscal de référence de 20500 euros imposé à 14 % soit 1475 euros d’impots, j’aurais payé au total 4010 euros d’impots et je serais à 0.6 % de PAS.
    Si je refuse l’avance, et COCHE LA CASE 2op mes revenus imposables seront de 30340, l’impot sera de 2853 euros MAIS j’aurais un taux PAS de 9% sur mon salaire et ce ne sera pas suffisant pour payer la totalité de l’impot, j’aurais donc la différence à payer en septembre 2020. Les 17.2 % sont ils déductibles de l’impot ?
    si non, le calcul n’est pas bon, le montant imposable du boni serait 19800 euros -40%, la les impots passeraient à 3138 euros et le taux du PAS à 9.7 % .
    Pouvez- vous me dire si je n’ai pas fait d’erreur et si les 17.2 % sont déductibles ou non ?
    Vous réitérant mes remerciements,
    bien cordialement
    dado

  5. JeromeB

    Bonjour et merci pour votre blog instructif.
    Comment faut-il interpréter vos tableaux s’il vous plait, lorsqu’on réside en département d’outremer et que l’on bénéficie de la réfaction d’impôts ? (pour ma part : TMI 30%, 40% de réfaction plafonnée à 4050€). En vous remerciant par avance, et au plaisir de continuer à vous lire.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Effectivement, mes analyses ne marchent pas pour l’Outre mer. Je n’ai pas en tête les abattements particuliers, je pense qu’il faudrait une analyse au cas par cas qui serait payante mécaniquement car il faut du temps et de l’expertise.
      Cordialement.

  6. Agathe Michel

    Bonjour,
    Je viens de lire les articles sur votre site et je vous en félicite.
    J’ai découvert en effet la case 2OP après avoir détecté que je n’avais plus droit au crédit d’impôt comme les autres années.
    J’ai appelé les impôts qui me disait que j’ai dû gagner plus j’ai insisté parce que j’avais toujours les mêmes revenus. Au bout de 20 bonnes minutes elle a fini par me parler de cette case 2OP.
    En effet j’ai un PEL de longue date et ma banque a déclaré comme d’habitude mais voilà que cette nouvelle case est apparue.
    J’ai donc corrigé tout ça et j’ai eu un crédit d’impôt de 309€.
    Dommage que les pauvres gens qui essayent d’épargner pour préparer une retraite qu’on n’est pas sûre de toucher un jour ou pour aider leurs enfants se font plumer de la sorte alors que les gros épargnants eux sont vénérés.
    Quant aux journaux du peuple je ne vous parle pas des spécialisé économie ni télévisés qui n’informe même pas sur ce genre de PETIT détail ah juste une case rajoutée!!
    Cordialement Agathe
    Vive la France Vive la République (Liberté, Egalité, Fraternité?)

  7. Vincent

    Bonsoir,
    Merci pour votre article.
    J’ai oublié de cocher la case 2OP dans ma déclaration de revenus en ligne.
    Nous sommes le 1er septembre, puis-je revenir et corriger en ligne cet oubli? Et dans ce cas , pourrais-je donc recevoir mon crédit d’impot égal à 12.8% de mes intérêts bancaires?
    merci !

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Si la correction en ligne est terminé, vous pouvez faire une correction papier (article sur le sujet dans la rubrique « impôt »). Le fisc vous remboursera en traitant la réclamation.
      Cordialement.

  8. bob

    bonjour on ma prelevé 12.8% , je pensait que ca serait remboursé comme les années precedentes , je ne paye pas d impots , j ai pas coché la case magique , pas au courant.. on peut se faire rembourser quand meme ?? pourquoi c est plus automatique??

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Oui il est possible de corriger (voir article associé dans la rubrique impôt).
      Cordialement.

  9. brice

    bonjour,
    je ne savais pour la case 2op qu’il fallait de préférence la
    cochée quand on n’est non imposable que faire? quel sont mes recours?
    je vous remercie de votre aide qui me
    sera précieuse
    salutations distinguées

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      La correction en ligne est fermée, il faut maintenant passer par courrier et demander une correction.
      Cordialement.

  10. Aaa

    Si vous avez oublié de cocher la case 2OP vous pouvez corriger votre erreur sans attendre grace à l’option « Corriger en ligne la déclaration de revenus » dans votre espace particulier impots.gouv.fr (transferez aussi 2BG vers 2BH).
    J’avais envoyé un petit mail de réclamation via la messagerie, ils m’ont répondu que c’était trop tard ! Ce n’est pas exact, vous avez quelques mois même après la reception de l’avis d’imposition pour vos corrections, grace à la loi du droit à l’erreur.
    Cordialement

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Le service de correction en ligne est fermé mais vous pouvez simplement demander une correction en écrivant un courrier. Vous avez 3 ans pour le faire.
      Cordialement.

    • brice

      bonjour,
      il n’est pas sur que l’on puisse revenir en arriére en
      corrigeant cette case,je me suis renseigné auprés du service des impots il
      m’ont dit qu’il été en attente d’instructions auprés du ministére afin de
      savoir si on peut corriger ou pas
      bien à vous

      • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

        Bonjour,
        Si vous avez un retour, je suis très curieux d’en connaître la teneur… si le retour en arrière est impossible c’est clairement de l’abus pour les contribuables.
        Cordialement.

        • brice

          bonjour,
          j’ai repris contact auprés du service des impots, pour
          l’instant ma demande de correction est toujours en attente
          je vous tiendrai au courant de la suite donnée
          c’était pourtant prévisible qu’il y ai des erreurs,et
          aussi surprenant qu’aucune correction ne soit prévue
          on peut se demander si c’est voulu
          meilleures salutations

          • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

            J’ai hâte de voir…. Le texte prévoit que le fait d’opter pour le PFU est irrévocable mais pas l’inverse. C’est d’ailleurs étonnant car le PFU est mis par défaut et rarement le bon choix. En revanche s’il s’avère qu’il est impossible de corriger lorsqu’on l’a refusé, j’en ferai un article sur le sujet qui sera surement relayé par des plus gros médias.
            Cordialement.

        • brice

          bonjour,
          une petite précision il se peut que la
          réponse à ma demande soit longue
          meilleures salutations

          • brice

            bonjour,
            dans mon cas c’est le fait d’avoir oublié de cocher cette
            case qui me porte préjudice, je ne savais pas mais je
            ne laisserai pas tomber car je trouve que c’est
            profondément injuste car l’erreur est humaine
            bonne journée

          • brice

            bonjour,
            je tenais à vous remercier pour votre site
            qui est génial et trés instructif
            merci encore

    • Aaa

      Bonjour,
      Pour faire suite à mon message sur la correction. Ma demande a été prise en compte: la case 2OP est désormais cochée malgré mon oubli initial. Les prélévement sociaux ne me seront pas imposés.
      On a donc bien droit à l’erreur de déclaration.
      Cordialement

      • Vincent

        Bonsoir,
        Merci pour votre message.
        Vous avez pu faire cette modification en ligne ?
        si non, comment?
        merci

  11. Baverel

    Bonjour.n, est ce que si j’opte pour l’imposition à l’ir en cas de rachat sur un contrat d’assurance vie et non PFU au moment du rachat, cela sera irrévocable et impactera l’ensemble de mes autres revenus que je ne pourrai imposer au PFU ou cela est il indépendant? Merci

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Le choix de l’IR fait que vous ne pourrez plus prendre le PFL. Après, le PFU sera possible au moment de la déclaration et il viendra alors annuler l’IR. Par contre, le PFU s’appliquera sur tous vos revenus.
      Cordialement.

      • Baverel

        Merci pour votre réponse mais peut être me suis je mal exprimé, si le rachat concerne des intérêts sur versement effectué après le 27/09/2017 et que l’option choisit est PFO à 12,8 cela n’impactera pas le reste de mes revenus de placements et je pourrai toujours choisir au moment de ma declaration PFU ou IR? Merci bcp

        • fabien lepuy

          bonjour,
          j’ai l’impression qu’il y a beaucoup d’erreur
          avec cette fameuse case 2op ,je me trompe peut étre
          merci

        • brice

          bonjour mr Diringer,
          j’ai des nouvelles concernant ma demande de rectification ,le
          service contentieux à émis un avis favorable à ma demande de remboursement
          de mon accompte prélevé sur mon pel, je suis agréablement surpris
          je devrais étre remboursé sous peu
          merci

          • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

            Bonjour,
            Super, ça ne m’étonne pas. Opter pour le PFU est irrévocable mais le texte ne précise pas que opter pour l’IR l’est. Merci pour l’info, je pense que je ferai un article explicatif pour inciter les gens à corriger.
            Cordialement.

    • pascal latour

      bonjour,
      j’aimerai savoir si les revenus tirés d’une activité seront
      aussi imposés au pfu ,j ai du mal à comprendre ce systéme confus
      merci d’avance

      • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

        Bonjour,
        Cela dépend de la nature des revenus. De quoi parlez vous? Salaires, dividendes etc…?

  12. Christian

    Bonjour,
    Merci beaucoup pour cette info !
    J’ai effectivement coché cette case 2 op(possible de corriger même après la date limite)
    Je vais donc être remboursé du PFU mais à hauteur seulement d’un tiers.
    Les impôts me répondent simplement que c’est normal, sans plus d’explications

  13. christophe

    Bravo vous etes probablement le seul article valable !

  14. Virginie

    Bonjour,
    J’ai fait une simulation en faisant 2 fois ma déclaration des revenus: une fois en laissant la case 2OP décochée, et l’autre fois en cochant la case 2OP (et en faisant basculer les sommes de 2CG en 2BH). Dans le premier cas l’impôt net calculé est de 400 euros, dans le second cas, l’impôt net est de 800 euros. J’aurais donc tendance à garder la case 2OP décochée, malgré ce que j’avais déduit de vos explications et des petits calculs que j’ai faits. MAIS maintenant, je me pose des questions par rapport à la case 2CK, dans laquelle la somme de 600 euros est indiquée et qui visiblement doit m’être remboursée si je coche 2OP. Est-ce que ça signifie que dans le cas où je ne cocherais pas la case 2OP, j’aurais 400 euros à payer, alors que dans le cas où je la cocherais je paierais en fait 800-600=200 euros? Il serait alors plus intéressant que je coche la case… A moins que la case 2CK soit déjà prise en compte dans le calcul de l’impôt net par le simulateur?
    Merci d’avance,
    Bien cordialement

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Il faut vraiment regarder l’impôt ou la restitution finale qui apparaît tout à la fin de la déclaration. Si vous cochez, les 600 sont restitués mais c’est pris en compte dans le calcul ou la restitution finale.
      Cordialement.

  15. Vincent

    Bonjour,

    Sur vos conseils je souhaite cocher la case 2OP. J’ai le message suivant qui s’affiche:

    Les prélèvements sociaux ont en principe été prélevés par l’établissement payeur
    lors du versement des revenus. Leur montant est pré-rempli en case 2CG. Si les revenus sont imposés au taux
    forfaitaire unique, la contribution sociale généralisée (CSG) n’est pas déductible.
    Si vous optez pour l’imposition au barème progressif, une fraction de la CSG (6,8 %) est déductible
    du revenu global l’année de son paiement. La CSG prélevée en 2018 sera déduite partiellement
    du revenu global de 2018. Vous devez indiquer le montant de vos prélèvements sociaux case 2BH.

    Mais je ne connais pas le montant 2BH. Comment faire ? Où trouver ce montant ?

    Merci pour votre aide.

  16. PETITGAS Marie-France

    Bonjour Mr Thibault. Je suis vraiment perdue avec ma déclaration d’impôt car ayant opté pour la dispense d’acompte en 2018 de 12,8 %, dois-je déclarer mes dividendes en ligne 2BH ou bien en ligne 2CG ? En outre, j’ignore totalement si je dois alimenter la case 2OP, je suis néophyte en économie !
    J’ai consulté une conseillère aux Finances Publiques du Val d’Oise ce matin et cette personne n’a pas su me renseigner, m’ayant dit qu’elle « n’était pas chargée d’optimiser mes capitaux ». Etant très découragée de ne pas savoir quoi faire avec cette Flat tax et ce Barême progressif, je fais appel à vous en espérant obtenir enfin une réponse. Je vous remercie pour votre aide .Recevez mes sincères salutations.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      La dispense d’acompte permet d’éviter le PFU à la source mais le choix final se fera sur la déclaration d’impôt. Soit vous cochez la case 2Op et changez les cases , soit vous laissez tel quel. Faites les deux simulations et gardez la meilleure.
      N’hésitez pas à partager le site.
      Cordialement.

      • Sébastien

        « C’est lors de la déclaration d’impôt 2019 des revenus 2018 qu’il sera possible de cocher une case pour refuser le PFU appliqué sur les revenus 2018. Le fisc remboursera alors les 12.8% via un crédit d’impôt (les 17.2% étant tout le temps à payer) et appliquera l’imposition selon l’ancien système. »
        Sur le tout le temps à payer pour la CSG, ça devient un problème car pour un non-résidents français ayant une résidence fiscale à l’étranger, la CSG n’est pas redevable sur les revenues mobiliers en vertu de la convention fiscale international entre les deux pays (pour la grande majorité c’est le cas pour éviter la double imposition.)
        Etes vous sûr que la CSG n’est pas récupérable auprès des impôts ? Du coup pour un rachat d’assurance vie avant les 8 ans, il faudra forcément signaler à la banque son refus d’adhérer au PFU.

      • Marie

        Bonjour,
        Sauf erreur de ma part, je suis surprise de lire que la dispense d acompte ne sert à rien. Je l’ai envoyée à ma banque en 2018 pour les revenus 2019 et je compte la renouveler en novembre 2019 pour 2020. Les intérêts de mon ancien PEL st ainsi soumis au barême progressif sans subir de prélèvement et ainsi se capitalisent pour d’année en année.
        Merci de prendre le temps de m’éclairer sur ce point.
        Cdlt

        • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

          Bonjour,
          Oui pardon il y’a eu une évolution et mes commentaires passés étaient erronés. Je les corrige et vous résume à nouveau.
          L’ancien système de la dispense pour les taux à 24% ou 21% n’existe plus. La nouvelle dispense d’acompte que l’on peut signer depuis 2018 permet juste d’éviter que le PFU de 12.8% soit pris à la source par la banque. Au final, il faudra de toute manière faire le choix lors de la déclaration d’impôt; si vous optez pour le PFU en ne cochant pas la case 2OP et que vous aviez signé la dispense, le fisc prélevera alors les 12.8% au moment de la déclaration.
          Cordialement.

          • Marie

            Bonjour et Merci pour votre réponse, il est effectivement bien de rappeler de cocher cette fameuse case OP pour éviter les 12.8%.
            Merci pour le temps passé à nous informer, sacré travail.
            Bien cdlt

    • cyril breton

      bonjour,
      suite à la mise en place du pfu je voudrais savoir si la
      dispence d’accompte existe toujours sous son ancienne formule
      merci d’avance

      • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

        Bonjour,
        La dispense n’a plus la même utilité depuis l’an passé. Elle sert à éviter le PFU à la source. Mais au final, il faudra faire le choix lors de la déclaration d’impôt.
        Cordialement.

  17. Kate

    Bonjour et merci pour votre explication, j’ai encore des doutes et si vous me permettre je vais les poser ici :

    Moi et mon mari nous sommes dans la tranche à 30% ( lui: 22268 + micro entreprise à 9587) et moi: 37228.
    Donc notre revenu global c’est 59874 et on a 1 enfant à charge.

    En 2018 j’ai cessé mon compte à titre et j’ai eu un plus values de 1749 euros.

    En faisant la déclaration d’impôts j’avais coché la case 2OP. Mais depuis que j’ai lu votre article je ne suis pas sure que mon choix c’est le plus avantageux. Pourriez vous s’il vous plaît m’éclaircir sur quel choix serait le mieux ?

  18. Nathalie

    Bonjour,

    Merci pour votre article très intéressant.

    J’ai réalisé les simulations mais d’un côté j’ai une restitution d’impôt mais un taux à la source plus élevé et un revenu fiscal de référence légèrement plus élevé. De l’autre côté pas de restitution mais un taux à la source et un revenu fiscal de référence moindre.

    Je n’ai que des intérêts d’un vieux PEL et de livret B. Pas de dividendes et d’actions.

    Vous dîtes que le taux n’est qu’une avance et qu’il faut se focaliser sur la restitution car ce qui compte ce sera l’impôt final calculé sur les revenus 2019 lors de la déclaration 2020. J’avoue que je suis un peu perdue et ai du mal à comprendre, serait-il SVP possible de m’expliquer plus précisément pour que je comprenne ?

    Ma banque m’a dit que si je ne prenais pas le PFU alors les revenus concernés seront alors imposés au taux de ma tranche marginal d’imposition auquel s’ajoutent les prélèvements sociaux de 17.2% ; soit pour moi 14 + 17.2% = 31.2% et que le PFU serait donc plus intéressant.

    En vous lisant j’ai l’impression que c’est plutôt l’imposition au barème qui serait mieux.

    Pourriez-vous SVP m’aider ?

    Ci-dessous ce qu’il ressort des 2 simulations que j’ai réalisées :

    Avec ligne 2OP cochée :
    Crédit d’impôt modernisation du recouvrement : effacement de votre impôt sur le revenu 2018 à hauteur de
    3531
    MONTANT NET À RESTITUER AU TITRE DE L’ANNÉE 2018 * 145
    le taux de prélèvement à la source applicable après actualisation en septembre 2019
    serait de : 7.1%
    Le taux individualisé du déclarant 1 serait de 10.3%. Le taux du déclarant 2 serait de 0.0%

    Sans ligne 2OP cochée :
    Crédit d’impôt modernisation du recouvrement : effacement de votre impôt sur le revenu 2018 à hauteur de
    3381
    MONTANT NET À PAYER AU TITRE DE L’ANNÉE 2018 * 0
    le taux de prélèvement à la source applicable après actualisation en septembre 2019
    serait de : 6.8%
    Le taux individualisé du déclarant 1 serait de 9.9%. Le taux du déclarant 2 serait de 0.0%.

    Merci d’avance.

    Bien cordialement.

  19. Chantal

    Félicitations pour votre site super bien fait ! Grâce à votre explicatif très clair, j’ai pu modifier ma déclaration avec la case 2OP et vous en remercie.

  20. Adele

    Bonjour,
    Tout d’abord un grand merci pour votre site qui est d’une aide précieuse! Je n’hésite pas à partager 🙂
    Pourriez-vous me dire s’il est possible de déclarer un gain d’acquisition d’actions gratuites à l’IR (case 3VJ) tout en appliquant le PFU pour RVM, Plus Value cession actions.. Il me semble que oui, mais … votre avis m’aidera.
    Bien cordialement
    Adele

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Oui mais le PFU s’appliquera sur tout.
      Cordialement.

  21. joel

    bonjour , site très intéressant
    pouvez vous svp me dire si je dois opter pour cocher 2 op
    pension 29400
    2dc:810, 2tr: 2760, 2cg: 3570,2ab:3,2ck:24

    taux marginal:14%
    je vous remercie

  22. Rouxel

    Bonjour, site très intéressant,
    Si je coche :revenu fiscal 32848 taux 8,6 % avec un Prél 180 euros mensuel et restitution de 39 euros,
    Si je ne coche pas :revenu fiscal 32888 taux 8,1 % avec un Prél 177 euros mensuel.
    Etant retraité lequel est le plus intéressant. Je vous en remercie.

  23. Anonyme

    Bonjour, Site très intéressant
    Si je coche :revenu fiscal 32848 taux 8,6 % avec un Prél 180 euros mensuel et restitution de 39 euros
    Si je ne coche pas :revenu fiscal 32888 taux 8,1 % avec un Prél 177 euros mensuel
    Je suis retraité, lequel est le plus avantageux . Je vous en remercie. Cordialement

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Le taux n’étant qu’une avance, il faut se focaliser sur la restitution. En cochant, vous gagnez 39 €; c’est tout ce qu’il faut retenir!
      Que vous payez 180 € ou 177 € à la source ne change rien. Au final, ce qui compte ce sera l’impôt final calculé sur les revenus 2019 lors de la déclaration 2020. Le fisc vous reversera le complément ou vous demandera la différence si l’impôt payé à la source est trop élevé ou pas assez.
      Cordialement.

  24. Mehdi

    Bonjour Thibault,

    Après avoir lu votre article, il est plus intéressant pour moi de cocher la case 2OP. Cependant, je suis un peu perdu car je ne sais pas si je dois garder le montant de mes dividendes pré-declaré au niveau de la case (Autres revenus soumis à un prélèvement ou une retenue libératoire) ou je dois le déplacer dans 2DC (Revenus des actions et parts abattement de 40 % si option barème)? Sinon les cases 2CG et 2CK sont vides sur ma feuille d’impôts!!!

    Merci beaucoup pour votre aide
    Mehdi

  25. Mylène

    Bonjour,

    j’ai un PEL, un CEL, une assurance vie qui sont actifs. Je fais uniquement des versements mensuels ou ponctuels. je suis dans la tranche des 41%. Je ne vois aucun montant dans 2CK.
    Cela signifie-t-il que je n’ai pas payé les fameux 12.8% supplémentaires en PFU? Seront-ils prélevés que lorsque je casserait mon PEL, mon CEL et mon assurance vie? Dois-je tout de même cocher la case 2OP cette année et les années à venir?
    Merci d avance

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Cela se passera l’année où vous rachèterez. Il faut de toute manière faire le test de la case 2OP dès lors que des chiffres sont pré-remplis dans les cases 2.
      Cordialement.

  26. Ramon

    Bonjour .
    Ayant quelques revenus de placement en plus d’une retraite moyenne, et étant imposée dans la tranche à 14%, j’ai fait les simulations de déclaration de revenus avec les deux options.
    Si j’opte pour le barème,le montant de l’impôt est moindre cette année,mais le prélèvement à la source reste sensiblement le même pour l’an prochain,alors qu’avec le PFU l’impôt de cette année est plus important,mais le calcul du prélèvement à la source baisse de 1,5% pour l’an prochain.
    Au final, avec le PFU je serai perdant à court terme, mais gagnant en global à moyen terme (avec un prélèvement à la source plus intéressant de septembre 2019 à aout 2020).
    Je ne serai donc pas aussi affirmatif que vous pour le choix de l’option PFU ou barème pour un taux marginal à 14% et j’encourage vivement de comparer le nouveau taux de prélèvement à la source applicable en septembre prochain.
    Merci de vos commentaires.
    Bien cordialement.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour Ramon,
      En fait, il ne faut surtout pas se fier au taux pris à la source. Celui-ci n’est qu’une avance, ce que vous payez réellement à la fin est l’impôt. Le refus du PFU fera baisser l’impôt et c’est ça qui est important. En revanche, le taux à la source augmentera avec le refus du PFU car on est imposé au barème et non au prélèvement forfaitaire. Si le taux vous chagrine, vous pourrez demander à le baisser en septembre.
      Cordialement.

      • Ramon

        Merci Thibault.
        J’ai bien compris. Dommage que le centre des impots que j’ai consulté n’ait pas eu une réponse à me proposer.

  27. JJLGLL

    Erreur dans mon calcul, je re-publie le commentaire précédent…
    ——————————————————
    Bonjour, et merci pour vos articles très instructifs
    J’ai été surpris par le paragraphe suivant
    « Concernant le PEL ou le CEL, c’est encore pire car les intérêts sont souvent exonérés d’impôt sur le revenu. Via le PFU, ils sont fiscalisés à 12.8% alors qu’en l’annulant, la fiscalité passe à 0% pour tout le monde »
    Je comprends que le PFU s’applique uniquement aux revenus ou plus-values imposables.
    J’ai un PEL qui est arrivé à échéance en 05/2018.
    Pendant 2 ans, jusqu’au 05/2020, les intérêts de ce plan sont exonérés d’impôt (IR), mais soumis aux prélèvements sociaux de 17,2%. En conséquence, pas de PFU, et pas de déduction possible sur la CSG.
    A compter du 05/2020, les intérêts du PEL deviennent imposables, et restent soumis aux prélèvements sociaux.
    2 options possibles pour la déclaration de ces revenus
    1)
    PFU: 12,8% + 17,2% = 30%
    2)
    Barème IR , avec déduction possible de CSG (6,8%). Mon TMI est de 30%
    Donc IR + PS = 30% +17,2% – 6,8%* 30% = 45,16%

    Le PFU est donc plus avantageux.
    J’ai bien compris, ou j’ai raté quelque chose ?

    Bien cordialement

  28. Diego

    Bonjour, j’ai clôturé un PEA bancaire en juillet 2018 qui avait entre 2 et 5 ans. L’imprimé fiscal de la banque indique seulement une plus value brute de 450 € et un total de prélèvement sociaux « pour information » de 1305€. Puis je opter pour la case 2OP? Quelles cases remplir ? en vous remerciant par avance

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Il suffit de faire le test en cochant ou non la case. Vous verrez si vous êtes gagnant en le faisant.
      Cordialement.

  29. Laurent P

    Bonjour et merci pour tous ces articles fichtrement bien écrits, très utile pour un profane tel que moi.
    Je possède un vieux PEL ouvert en 1993, dois-je opter pour le PFU ? Sachant que mon revenu net imposable portant uniquement sur les salaires après déduction frais réel est de 19 700 euros pour une part et que ce PEL génère 5336 d’intérêt annuel.

    Merci par avance.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Vous serez au PFU par défaut de toute manière. Après il faut cocher la case pour faire le test en le réfutant. Comme expliqué, le refus sera certainement la meilleure solution.
      Cordialement.

      • Anonyme

        Parfait, merci, si j’ai bien tout saisi, il est plus intéréssant pour moi d’opter pour le barême progressif du moment que je reste dans la tranche d’imposition de 14%. Comme mentionné par Christophe il faut que je raye 2CG et que je reporte en 2BH pour la déduction de la CSG à hauteur de 6.8% et de l’abattement de 40% sur les dividendes.

  30. Roche

    Bonjour Thibault ,

    merci pour votre retour .
    le plus surprenant , c’est que les 3 experts comptables contactés donnent chacun 3 version ( cases différentes ).
    le service des impôts ne sait pas répondre formellement…et mon expert comptable que je viens de quitter au téléphone à nouveau devant mon insistance me dit qu’elle doit contacter le centre des impôts d’Angers ( service tiers déclarant – direction général ).
    C’est fou quand même , avec cette loi Macron de Janvier 2018 « flat taxe » , les entreprises ont versé 1 milliard d’euro sous cette formule et aucune personne dites compétente ( comptable -service impôt ) est en mesure de nous permettre de renseigner notre feuille d’imposition correctement…

    en tout cas , je ne vais pas lâcher l’expert comptable afin d’avoir « la bonne réponse  » et je ne manquerai pas de l’inscrire sur votre blog…. cela pourrait en intéresser certains .

    bien cordialement.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Merci. Je reviendrai aussi mettre la réponse si je trouve le temps de regarder ou si j’ai le cas.
      Cordialement.

  31. Thibault Diringer - Corrigetonimpot

    Bonjour,
    Il y’a énormément de messages, je passe à côté de beaucoup malheureusement. Sur un tel cas, je n’ai pas pu voir la pratique. Je ne sais pas si le PFU a été pris et côté abattement, il sont de 65% après 8 ans de détention et 50% de 2 à 8 ans de mémoire. De toute manière, je ne peux que vous conseiller de faire la simulation avec ou sans la case 2OP sur votre déclaration et de garder la meilleure solution.
    Cordialement.

    • ROCHE

      Bonjour ,
      merci une nouvelle fois pour toutes vos explications qui semble apporter beaucoup de réponses à chacun…

      voici ma question :
      nous sommes tous avec nos déclarations , j’ai appelé les impôts , mon expert comptable de mon entreprise et personne ne sait avec certitude comment je dois remplir ma déclaration.. c’est fou, mais mêmes les impôts ( agent et contrôleur au téléphone ) ne savent répondre .

      pour faire simple : j’ai un taux de 21.70%… nous avons pris une flat taxe courant 2018 et mon entreprise à régler directement les 30% ( csg + 12.8% de taux )
      je dois maintenant renseigner dans les bonnes cases de ma déclaration cette somme brut selon mon comptable ( 50000€ brut, soit perçu 35000€ )

      je ne veux évidemment pas payer à nouveau de l’impôt , mais personne n’est en mesure de me dire les cases qu’il faut remplir selon ma situation précise.

      Si vous aviez 1 mn pour me donner ce renseignement , ce serait formidable.

      très cordialement.

      • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

        Bonjour,
        Désolé mais il faudrait que je me penche sur la question pour trouver la case et ça prendrait facilement un bon moment. Je n’ai pas la réponse de tête sur ce point technique. En revanche si votre expert-comptable botte en touche, c’est plus que surprenant…
        Cordialement.

  32. Guy Salvator

    Bonjour, attention, pour les retraités modestes et âgés, cocher la case 2OP n’est PAS toujours le meilleur choix, car cela peut envoyer le revenu fiscal de référence (RFR) au dessus des seuils d’exonération (de taxe foncière et de CSG sur la retraite).

    J’ai fait le calcul pour un retraitée de mon entourage, ce qui m’a induit à poster ici ce message : si cette retraitée conserve l’option du PFU et donc NE COCHE PAS la case 2OP pour l’imposition au barême, elle obtiendra en 2020 un gain différentiel de pouvoir d’achat de 980€. Bien sûr, en prenant en compte la fiscalité et les seuils sociaux définis actuellement.

    Voci le calcul :
    – Soit, pour 1,5 part fiscale, une retraite imposable de 16100€, des revenus financiers de 881€ (dont 303€ de dividendes éligibles à abattement de 40%), et un crédit d’impôt de 113€ sur dividendes et intérêts 2018.

    – Avec la case 2OP cochée, le « Revenu brut global » est de 15250€, au lieu de 14490€ quand on ne coche pas la case. Pourquoi ? parce que les revenus financiers sont intégrés au « Revenu brut global » dans le 1er cas, et pas dans l’autre.

    – Du coup, l’abattement spécial personnes âgées -qui est fonction du revenu précité- est réduit à -1208€, au lieu de -2416€ avec la case non cochée.

    – Au final, le RFR est de 14103€ avec la 2OP cochée et de 12955€ dans le cas contraire.

    – Donc, en cochant la case, la retraitée sera assujettie à : la taxe foncière, la redevance TV, et la CSG/CRDS sur sa retraite. Alors qu’elle sera exonéré de tout cela en gardant l’option du PFU.

    Dans les 2 cas, la retraitée reste non imposable : elle obtient une restitution de 113€ avec la case 2OP cochée, et un impôt de zéro (annulé par son crédit d’impôt de 113€) dans l’autre cas.

    Tous comptes faits, la retraitée aura 980€ de revenus en plus en 2020 en restant au PFU, c’est à dire en ne touchant pas à sa déclaration préremplie, puisque le PFU est l’option par défaut.

    C’est très contre intuitif je l’avoue, car « en principe » l’option du PFU est déconseillée pour les non imposables, mais en l’espèce je conseille aux retraités modestes et âgés de bien faire et refaire leurs calculs avec et sans l’imposition au barême.

  33. Eric

    Bonjour

    Merci pour votre site et la mine d’or en terme d’informations qu’il contient.
    J’aurais une question concernant l’imposition des BSPCE.
    J’ai revendu mes titres en fin d’année 2018 (rachat de la société qui m’employait).
    Pouvez-vous svp m’indiquer:
    – si le PFU a déjà été prélevé au moment de la revente,
    – si dans l’eventualité ou j’optais pour le barême progressif dans ma déclaration, ai-je droit à des abattements pour durée de détention ?
    Cordialement

  34. Christophe

    Bonjour,
    Bravo et merci pour ce site très instructif !
    Suite à la réalisation de quelques simulations sur le site des impôts préalablement à ma déclaration, j’aimerais attirer votre attention sur deux points particuliers :
    1- il ne suffit pas de cocher la case 2OP pour que les intérêts des livrets fiscalisés, PEL de plus de 12 ans, etc. soient soumis au barème progressif comme précédemment ; il faut également retrancher les montants pré-remplis à la rubrique 2CG et les transférer à la rubrique 2BH, sinon la déduction de CSG de 6.8% ne s’applique pas (c’est clairement indiqué sur les IFU de certaines banques, mais pas du tout sur d’autres…)
    2- exceptionnellement, les revenus de placements de 2018 ne sont pas fiscalisés au TMI mais au taux moyen d’imposition, et ce en raison du calcul CIMR « au prorata » des différents revenus. L’imposition au barème sera donc certainement plus intéressante pour d’avantage de contribuables cette année qu’elle ne le sera au cours des prochaines années. Et une simulation de chacune des situations semble indispensable pour s’assurer de faire le bon choix, les calculs théoriques présentés dans votre article ne s’appliquant finalement que pour les revenus de placement qui seront perçus en 2019.
    Qu’en pensez-vous ?

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Merci pour la précision. Pour les revenus exceptionnels, je l’ai bien précisé à la fin mais la remarque 1 est très intéressante.
      Cordialement.

    • NOELLE C

      Merci pour la remarque n°1
      Personne ne donne ce conseil et c’est bien vu.

      • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

        Oui, je viens de l’ajouter à l’article car c’est indispensable, notamment sur les gros dividendes.
        Merci Christophe!

  35. carole

    Bonjour et merci pour ces précisions que le site des Impôts ne donne pas, volontairement je pense.
    Après lecture de cet article, et ayant quelques revenus de capitaux mobiliers en plus de ma modeste retraite, et étant imposée dans la tranche à 14%, j’ai fait les simulations avec les deux options pour ces revenus.
    Avec l’option Flat tax, et en tenant compte du CIMR, je n’aurai aucune restitution du crédit d’impôts de la ligne CK.
    Avec l’option « Imposition au barème »,et toujours avec le jeu du CIMR, j’aboutis à une restitution partielle.
    Je serai donc tentée de cocher la case « imposition au barème ».
    Cependant je me pose quand même la question, car avec cette option, le montant brut de l’impôt, avant imputation de ce crédit d’impôt et du CIMR est beaucoup plus élevé qu’avec l’autre option, ce qui génère un taux de prélèvement à la source supérieur à partir de septembre 2019.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Etant donné que le taux n’est qu’une avance qui sera régularisée et non pas l’impôt final qui sera prélevé, je ne peux que vous conseiller de cocher la case.
      Cordialement.

  36. pportepa

    Bonjour,
    Je vais recevoir en Mai 2019 des dividendes (en fait un boni de liquidation assimilé à un dividende pour la fiscalité) et l’entreprise va remplir une déclaration 2777 qui se traduit en prélèvement à la source d’emblée de 30%.
    Mes revenus salariés et ma situation familiale me fait tomber pour 2019 dans une TMI à 14%. C’est bien sur la déclaration des revenus 2019 faite en 2020 qu’il faudra que j’opte pour la case 2OP n’est ce pas ?
    Merci beaucoup !

  37. Vince

    notez que sur la déclaration simplifié la case o p n’apparait pas ,sans une extreme vigilance beaucoup se feront avoir ,
    d’autre part avec le pfu même si on est remboursé ,l’argent a été sorti du placement pour faire de la trésorerie aux impotce qui constitue une spoliation…

  38. Vincent

    Merci pour ce blog très bien écrit !
    Une petite erreur à corriger dans la phrase « Chacun subissait alors une fiscalité qui lui était propre comme nous allons le voir mais le traitement via la déclaration d’impôt avait le mérite de faire en sorte que les personnes imposables ne payaient rien. »
    Bonne continuation,

  39. david

    Bonjour,

    Très bon article, mais vous dites : ‘Le fisc remboursera alors les 12.8% via un crédit d’impôt (les 17.2% étant tout le temps à payer) et appliquera l’imposition selon l’ancien système. ‘

    Mais est-ce-que le cas que les prélèvements sociaux sont également soumis au CIMR, de sorte que l’impact du choix du PFU est supérieur à 12,8% ?

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Les revenus de capitaux mobiliers sont considérés comme exceptionnels et donc imposés. Ils ne bénéficieront pas du CIMR, que ce soit pour l’impôt ou les PS.
      Cordialement.

  40. Bettex

    Bonjour,
    Un grand merci pour votre article. Je viens de consulter ma déclaration faite en 2018 sur les revenus 2017. N’étant pas imposable (chômage longue durée en fin de droits), la case 2CK est vide.
    Mais ma question concerne la case 2op que je ne trouve pas sur cette déclaration 2018.
    Mes revenus 2018 ont augmenté en raison de mon départ à la retraite le 1er août 2018. Dois-je déclarer les revenus 2018 ou bien les revenus 2019 ?
    Mes remerciements réitérés pour vos conseils et articles,
    Hélène

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      La case 2OP est nouvelle, il est normal que vous ne la voyez pas sur la déclaration passée.
      Cordialement.

  41. THIBAULT

    Monsieur,
    sur le simulateur fiscal, j’ai indiqué des dividendes perçu à hauteur de 150 000 €. Je me suis bien sûr acquitté de 30 % de cette somme; soit 45 000 €.
    Je pensais n’avoir rien d’autre à payer mais je vois qu’une ligne intitulée « impôt proportionnel » apparaît à hauteur d’une somme de 19 200 €. Pourquoi ?
    Je pensais que le PFU était libératoire de tous autres versements.
    Cordialement.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      D’une part, il faut faire le test avec ou sans le PFU pour vérifier que l’imposition ne soit pas meilleure.
      Pour l’impôt proportionnel, il correspond étrangement à 12.8%… n’avez vous pas déclaré les dividendes au mauvais endroit? Le fait de les indiquer comme plus-value par exemple sous-entend que le PFU n’a pas été prélevé et donc les 12.8% sont pris dans la déclaration.
      Cordialement.

  42. CANS Marie-Laure

    Bonjour Monsieur et merci beaucoup pour ces explications très claires et infiniment utiles !
    Aussi je me demande comment, pauvres diables que nous sommes, ferions-nous pour ne pas nous « faire avoir » s’il n’y avait pas de personnes comme vous !

    Sincèrement.

  43. bernard

    Bonjour

    Vous écrivez que la case 2OC cochée va permettre de refuser le Pfu. En fait, elle va permettre de le corriger puisque le Pfu aura déjà été prélevé.
    Aussi, qu’en sera t-il pour les prochaines années… faudra t-il cocher la case 2OC chaque année ou le faire en 2019 suffit ?
    Bien cordialement.

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Bonjour,
      Ce sera bien à faire chaque année! Impossible d’éviter le prélèvement de 12.8%, il faut cocher en N+1 pour être remboursé.
      Cordialement.

  44. Didavi

    Bonjour, je découvre votre blog sur lequel je suis tombé lors de mes recherches pour investir dans l’immobilier.
    Je vous encourage à continuer le très bon travail d’explication. je suis sûr que ces info digne d’un expert se facturent plusieurs centaines d’euros.
    félicitations

    • Thibault Diringer - Corrigetonimpot

      Merci, n’hésitez pas à partager le site!
      Cordialement.